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Portail SGA 4100 - surtension

 

chris.face
chris.face ☆☆☆☆☆☆☆ 04/01/2018, 02h21 #1  
Bonjour à tous,

Ma carte pour portail somfy SGA 4100 ne fonctionne plus.
Lorsque cette dernière est branché au 220v rien ne s'allume.

Il y a eu une surtension avec arc électrique sûrement, car un petit bout de piste a sauté.
Apres analyse :
j'ai changé ma résistance bobinée de 10 ohm, qui avait pris un coup de chaud.
j'ai ensuite remplacé les diodes du pont de diodes car 1 était défectueuse.
j'ai changé mes 2 condensateurs 22uf 400v car ces derniers avaient une résistance élevée.
J'ai changé mes 2 transistors.

Tous cela changé, je ne comprends pas pourquoi je ne mesure aucune tension sur mes condensateurs 22uf 400v.
En procédant pas à pas, j'ai du 220v avant mon pont de diodes mais pas après.

Si quelqu'un peut m'indiquer des mesures à faire ou tout simplement prendre du recul sur l'analyse ?

Merci 😊
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Dernière modification par chris.face 04/01/2018 à 02h50.
pym
pym ★★★★★★★ 04/01/2018, 06h10 #2  
Tu as bien sur vérifié la continuité de la self de mode commun (marquée 1321) après l'arrivée secteur??
A+
__________________
Je préfère les laides car elles sont plus lumineuses que les ampoulées
moncanard
moncanard ★★★★★☆☆ 04/01/2018, 08h41 #3  
Bonjour
si tu n'as pas de "jus" après tes diodes tu as peut être mis une diode a l'envers recontrole tout seul toi peut trouver la panne puisque que tu est devant la platine
comme dit contrôle aussi le petit transfo ( après les diode ) ( self )
__________________
A plus
rlo69
rlo69 ★★★★★☆☆ 04/01/2018, 10h33 #4  
Bonjour,

Vérifier la soudure au niveau des diodes.

Cordialement
Fas54
Fas54 Administrateur 04/01/2018, 12h12 #5  
Les diodes sont dans le bon sens.
Fas54
Fas54 Administrateur 04/01/2018, 12h17 #6  
Voir piste en rouge !

(ou photo floue)
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Dernière modification par Fas54 04/01/2018 à 12h27.
chris.face
chris.face ☆☆☆☆☆☆☆ 04/01/2018, 13h47 #7  
Merci à tous pour ce retour rapide
Je vous ai fait une photo un peu plus claire avec mes commentaires

J'ai testé la continuité entre chaque pole des diodes. j'avais fait une photo avant justement pour bien les remettre.

@Fas54 : ton message sur les diodes est bien une affirmation ?

pour la self, avant et apres j'ai du 220 cela signifie t il que cette dernière est bonne ?

merci
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rlo69
rlo69 ★★★★★☆☆ 04/01/2018, 14h24 #8  
Bonjour,

Comme tu as du 220V avant et après la self, celle-ci est bonne.
Est-ce que tu retrouves le 220V sur l'entrée des diodes côté composant ?

Vérifier la continuité des deux diodes avec le - et des deux autres diodes avec le + .

Cordialement

Dernière modification par rlo69 04/01/2018 à 14h29.
Fas54
Fas54 Administrateur 04/01/2018, 14h46 #9  
Il ne peut pas y avoir 220 V aux bornes de la résistance 10 Ohms, sauf si elle est coupée.
Fas54
Fas54 Administrateur 04/01/2018, 14h49 #10  
Posté par chris.face


@Fas54 : ton message sur les diodes est bien une affirmation ?



Je répare ces cartes et j'en ai en main, position diodes ok.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 04/01/2018, 15h09 #11  
Bjr,
Remettre la carte en état et obtenir un fonctionnement correct sont 2 choses différentes.
Il y a fort à parier que la résistance brûlée et la piste évaporée soient la conséquence d'une panne, certainement encore présente.
Chez Somfy, le fusible n'existe pas, c'est le rôle de la résistance ''brûlée''.

La carte consomme peu au repos, les watts c'est pour déplacer les vantaux.

Ne pas raccorder les moteurs, brancher une ancienne lampe à filament (100w) en série avec le réseau avant la mise à feu.
Si la lampe s'allume un court instant, tout va bien, vérifier la présence du 24v.
Si elle est alimentée plein pot, il y a un problème. Voir les 2 trs qui gèrent l'alim à découpage.

Il est possible de mettre un disjoncteur 2A pour protéger l'ensemble.
Si le boîtier se trouve dehors, prudence lors de la manip.
chris.face
chris.face ☆☆☆☆☆☆☆ 05/01/2018, 01h37 #12  
Bien vu Fas54 pour la résistance RB59 en 10omh ... elle était coupée.
j'ai changé la résistance et en branchant, cela s'est mis à fumer au niveau des transistors.

on progresse :-)

Qu'est ce qui peut mettre en court circuit le transistor ? (la gate ne doit pas dépasser les 20v)

Pour information j'ai une des leds qui a grillé. Donc la partie basse tension a dû en prendre un coup.

j'y retourne
merci par avance
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Dernière modification par chris.face 05/01/2018 à 01h54.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 05/01/2018, 09h39 #13  
Voir #11 pour la fumée.
La détérioration d'un Tr peut fusiller le régulateur. Dans ce cas, prévoir une carte neuve.
chris.face
chris.face ☆☆☆☆☆☆☆ 05/01/2018, 11h32 #14  
Si je rebranche le circuit ca va refumer 😊.
Je fais le test de l'ampoule alors que le transistor est KO ou presque ?

le régulateur, tu parles de l'IR2153s, je pense pouvoir le remplacer vu le prix. Mais comment savoir pourquoi mon Transistor fume ?
Fas54
Fas54 Administrateur 05/01/2018, 13h39 #15  
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 05/01/2018, 14h57 #16  
Posté par chris.face

Si je rebranche le circuit ca va refumer 😊.
Je fais le test de l'ampoule alors que le transistor est KO ou presque ?

le régulateur, tu parles de l'IR2153s, je pense pouvoir le remplacer vu le prix. Mais comment savoir pourquoi mon Transistor fume ?


Problème complexe.
L'étage de puissance a subi une défaillance dont la cause est inconnue.
Conséquence la résistance brûlée, la piste endommagée = surcharge.
La dégradation d'un Tr peut être la cause ce qui peut impliquer son binôme par un fonctionnement inadapté.
Il conviendrait sans doute de les remplacer.

Le test de la lampe sert seulement à limiter le courant dans les limites supportable de l'élément.
Si la batterie est encore vivante, prendre le temps de vérifier si tout fonctionne sans le secteur.
chris.face
chris.face ☆☆☆☆☆☆☆ 05/01/2018, 18h16 #17  
Les transistors sont tous les 2 neufs.
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 05/01/2018, 18h55 #18  
Posté par chris.face

Les transistors sont tous les 2 neufs.


Avez vous fait le test sur batterie (il faut rebrancher les moteurs).

J'avais relevé il y a un certain temps le principe de la carte, l'alimentation avait été survolée.
Dans les possibilités, le Tr est mouru, il renvoie une tension importante par sa commande (gate) qui perturbe le régulateur qui prend le même chemin.
Le remplacement du Tr ne résout rien, le nouveau composant peut être affecté.

Si vous lisez les langues barbares, rechercher la doc du régulateur, le schéma Somfy ne doit pas être éloigné de l'application.
Faire la manip sur batterie avant pour vérifier que la cervelle est encore en vie..
Si positif, il faut remplacer tout ce qui est semi conducteur au niveau de l'alimentation.
chris.face
chris.face ☆☆☆☆☆☆☆ 06/01/2018, 02h59 #19  
Merci pour vos retours.
je tache de vérifier seulement en mode batterie + moteur.
Pour info, lorsque je le branche sur batterie, une led clignote rouge.
Je ne connais pas la signification.

je vous tiens au courant
merci
Fas54
Fas54 Administrateur 06/01/2018, 12h17 #20  
1 clignotement = fonctionnement en mode secouru batterie.
chris.face
chris.face ☆☆☆☆☆☆☆ 10/01/2018, 00h03 #21  
Bonjour,
petit retour sur les essais en mode batterie (avec un générateur de tension à 9.6v).

1 porte sur 2 s'ouvrait. mais elle ne se fermait jamais.
Apres plusieurs essais d'ouverture et tentative de fermeture, la carte s'est arrêtée de fonctionner. Plus de led rouge Clignotant une seule fois.
J'attends mon IR2153, pour finaliser le 220v (je l'espère) et je tache de savoir ce qu'il se passe sur la partie "cerveau".

Si vous avez des conseils 😊
merci par avance
Thyratron
Thyratron ★★★★★☆☆ 10/01/2018, 09h15 #22  
Bjr
Ne pas désespérer, le problème peut être l'alimentation.

La commande de puissance utilise un commutateur électronique associé aux contacts d'un relais pour réaliser l'inversion de sens.
Pour fonctionner en mode secours, le relais est un modèle 12v.
Sous 9v est-il capable de basculer? Pas certain dans tous les cas.
La puissance de chaque moteur est d'environ 25w ce qui est suffisant pour écrouler la batterie d'origine après quelques années d'utilisation.
L'objectif était de vérifier si la commande était encore vivante avant d'entreprendre la suite.
On peut le penser à 50%.
Pour être certain à 100% de la réparation, éviter de réemployer des éléments qui n'ont pas donné un fonctionnement sur.
A vous lire.

Dernière modification par Thyratron 10/01/2018 à 09h20.
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